Pisan Svet Živali Seznam forumov  
 Pogosta vprašanja  •  Išči  •  Seznam članov  •  Skupine uporabnikov   •  Registriraj se  •  Tvoj profil  •  Zasebna sporočila  •  Prijava



 tuluška gos Poglej naslednjo temo
Poglej prejšnjo temo
Objavi novo temoOdgovori na to temo
Avtor Sporočilo
s1menko



Pridružen/-a: 14.07. 2009, 14:27
Prispevkov: 250
Kraj: ptuj- tržec

PrispevekObjavljeno: 21 Jun 2010 11:20 Odgovori s citatomNazaj na vrh

kakor gledaš. nema race te pride letno glede prehrane okrog 10€, pa kakšen € si vzameš za delo in kakšne druge stroške pa si spet na 15€, hrana predstavlja v reji 50-60% stroškov, ostalo pa lahko pripišeš nekaj delu, vrednosti mladiču pa še kaj se najde, alektrika in voda tudi nista zastojn, če gledaš kot valilka je zelo ugodna, sam sem jih tudi mel za valilke pa sem jih tudi podaril in to zato ker so mi napadale mladiče gosje ki so jih same izvalile, sklepam da zaradi razlike načina življenja in rasti. tudi sama preprostost reje je za nekoga merilo v ceni. saj imaš z vsako živaljo delo. zato sem napisal da delo pozabim v zgornjem računu. pesek pa kot ti misliš jaz ne mislim istega. ta tvoj pesek je pesek, moj pesek ki stane okrog 13€ 20kg pa ga majo gosi dober mesec dni mladiči oziroma 1 par 30kg na leto pa ureja prebavo, in ima tudi mnogo drugih priporočljivih lastnosti ki jih mladina rabi v rasti.
ti bom kar opisal po težavnosti živali ki jih imam
-kokoši- new hampshire - enostavne velik donos mesa in jajc zelo dobra valilnos in oplojenost letno te kokoš pride nekje 10€-hrana + anti zajedalci
-pekinška raca - hitro raste- mnogo večji raztros hrane kot pri muškatni raci- znese pa več jajc a tudi več pojedo za čas potrebe po beljakovinah pa so tak ponavadi rdeči polži tak da po beljakovinah jim je zadoščeno..
- purani- letos začel z njimi - imam mladiče-bronaste, precej dela in nadziranje njih le do 7 tedna in tudi velik prostor potrebuješ zanje in težave z zagotavljanjem toplote, 3 mladiči so mi pojedli v 2 mesecih 20kg hrane cena za krmila okrog 10€ pa 100w žarnica jim je svetla do 6 tedna starosti + ta moj pesek 2kg pa malo fermacije vitamini+ proti notranjim zajedalcem nekje 5€/3-je, pa še naprej morajo dobivat beljakovinsko hrano do nekje 6 meseca. letni strošek predvidoma 30€ žival, to je po obdobju rasti, v obdobju rasti pa še bom napisal, saj jih še testiram, so pa že ful lepi in vlki, dosežejo pa samci lahko tudi do 15kg, samice okrog8-9kg.
-tuluške gosi- pa sem tak napisal.

_________________
mitja.simenko@gmail.com, 070-864-512

Nazadnje urejal/a s1menko 21 Jun 2010 11:31; skupaj popravljeno 1 krat
Poglej uporabnikov profilPošlji zasebno sporočiloPošlji E-sporočilo
s1menko



Pridružen/-a: 14.07. 2009, 14:27
Prispevkov: 250
Kraj: ptuj- tržec

PrispevekObjavljeno: 21 Jun 2010 11:27 Odgovori s citatomNazaj na vrh

oziroma večja kot je žival več stroškov in težje jih je vzrejat, tuluška gos je extrem v velikosti in reji. isto je pri velikih kurah. purani pa so mi iziv, kar so mi bile te gosi pred 10-imi leti. je pa res da imam matično jato lahko pod milim nebom celo leto, samo da imajo hrano na suhem. kokoši pa nemoreš met moraš met kokošnjak in kokošnjak tudi stane. ker pa še je prostor v kokošnjaku pa bodo lahko še kakšni 4-je purani not. ograjeno pa tak imamo skoraj vsi.
mladiče pa vzrejam ločeno od staršev saj pozanm samo prednosti razen varovanja pred plenilci to jim pač moraš zagotovit, razen če rad hraniš z kurami in mladiči orle,( leteče ujede)

-boljši prirast
-manj zajedalcev
-lepše živali

_________________
mitja.simenko@gmail.com, 070-864-512
Poglej uporabnikov profilPošlji zasebno sporočiloPošlji E-sporočilo
mihaeln



Pridružen/-a: 02.06. 2010, 12:13
Prispevkov: 34
Kraj: GORIČKO

PrispevekObjavljeno: 21 Jun 2010 12:00 Odgovori s citatomNazaj na vrh

Sam sem zelo velik ljubitelj živali nasploh. Glede nemih rac bi ti povedal da s krmo tako rekoč čez leto nimaš stroškov. Od zgodnje pomladi do skorajda zime se lahko prehranjuje izključno sama (travnik, polži, potok,...) koliko zrnja pa poje v hladni polovici leta, ko ni vegetacije pa res ne tehtam in si ne zapisujem ter preračunavam. Za inf. si že stehtal odpadno krmo, ki so ti jo kokoši raztresli okrog? Pri meni delo ne pride v račun za ceno, ker jih imam za lastno dušo, tako da....Res pa je, če se z vzrejo perutnine izključno ukvarjaš pride tudi to v poštev.

_________________
bistvo je očem nevidno
Poglej uporabnikov profilPošlji zasebno sporočilo
s1menko



Pridružen/-a: 14.07. 2009, 14:27
Prispevkov: 250
Kraj: ptuj- tržec

PrispevekObjavljeno: 21 Jun 2010 12:31 Odgovori s citatomNazaj na vrh

ja drži. če maš veliko zemlje okrog bajte da neveš kam bi šel z njo in imaš na nek način eko rejo če pa bi ti svoje race hranil celo leto z zrnjem pa bi mel sem skoraj zagotovo prepričan vsaj za 1/4 težje. pa se bi ti tudi poznalo če jo spucaš če ma raca 2kg ali pa ma 2,5. ane. bi ti pa priporočal še kakšne gosi naprimer pomeranske same valijo pa če maš 1 par bi ti skoraj morala v sezoni zvalit 10 mladičev, pa še ti trave nebo treba kosit,rejci ki pa imamo živali za razstave pa gojimo le te oziroma vsaj tistki ki imajo več pasem gojijo živali v volierah, tam pa je druga zgodba- vse dobi žival iz roke oziroma dobi to kar dobi. si nič ne najde. ker kot pravim, če gojiš nek exstrem kot je tuluška gos in jo slabo hraniš kar veliko jih, da zmanjšajo stroške pol pa se srečaš z živalmi na razstavi pa ti reče da je šel 2x gledat obroček ker ni bil ziher ali je letošnji primerek ali je že starejši. pa je bil letošnji vsaj 3kg težji od njegovega pa oba istega spola. pa če želiš ustvarit boljši primerek kot ga maš doma in če mu šparaš hrano bo prej naklučje da ga boš opazil. kot pa da bi vse enako hranil.naprimer pri meni ni problem da bi gojil živali v izpustu je cel hektar zelenih površin okrog prostora kjer so ograjene, ampak kaj jih naj spustim med konje?
no pa za informacijo- kokoši mi hrane ne razmetavajo čeprav imam krmilnike zanje in so ves čas polni, razen če je kaj z hrano narobe oziroma jo menjam, odvisno od letnega časa, pa še je niso navajene. pri meni največ razmetavajo samo race do nekega obdobja, potem ko gredo na celo zrnje in briketirano hrano pa je tudi zanemarljivo. imajo pa tudi gosi vsaj mladiči in letošnje race krmilnik ki prime 12kg . . no travo jedo moje gosi kljub temu da so zaprte celo sezono kolikor je le pojedo. že od 1 tedna dalje, ko pa je ta čas ko najbolj rastejo mimo pa so na zrnju in travi.
imam pa strogo ločeno vodno perutnino od kur. glede dela pa za svoje potrebe ga tudi ne računam, če pa gdo kaj želi od mene naprimer storitev -valjenje pa si ga kar pripišem, živali pa mam čisto za hobi ker če bi vse računal si v minusu. ampak kot zaključek. naprimer zakaj bi prodajal naprimer muškatne race za 10€ če jih imajo ostali za 15€, pod tisto ceno ki pa je dejansko pojedla in vse ostalo pa je tudi ne dam. pa opuštevaj dejstvo da več kot navališ od matične jate živali bolj ugodno te pridejo starši. in če maš naprimer 4 samice in 1 samca muškatnega je to lahko na leto tudi do 200 rac. a maš tak rad raco? če pa teh 200rac spucaš na roko je to nekje 200ur dela-minimalno. hranjenje in vse ostalo mama za hobi ga ne računama in potem pride vprašanje si tako radodaren da svoj čas daješ nekemu tujcu?

_________________
mitja.simenko@gmail.com, 070-864-512
Poglej uporabnikov profilPošlji zasebno sporočiloPošlji E-sporočilo
mihaeln



Pridružen/-a: 02.06. 2010, 12:13
Prispevkov: 34
Kraj: GORIČKO

PrispevekObjavljeno: 21 Jun 2010 18:00 Odgovori s citatomNazaj na vrh

Se strinjam. Ne vem kakšno je, če sploh je povpraševanje po muškatnih racah. Kajti če ni povpraševanje, je brez veze, da samica vali 15 jajc, če meni zadostuje npr. 5...razumeš? Veš morda ali je povpraševanje? Je boljše imeti že v naprej kupce...

_________________
bistvo je očem nevidno
Poglej uporabnikov profilPošlji zasebno sporočilo
s1menko



Pridružen/-a: 14.07. 2009, 14:27
Prispevkov: 250
Kraj: ptuj- tržec

PrispevekObjavljeno: 21 Jun 2010 19:19 Odgovori s citatomNazaj na vrh

no to ti pravim. jaz sam valim zase in za svoje veselje in tudi toliko kot lahko prehranim oziroma mi je za pojest in kolikor tudi prostor dopušča. če pa bi gdo mel pa ti tak sporoči že prej ali si naroči mladiče nekateri pa pridejo najraje kar po jajca, a veliko ljudi bi samo melo nekaj, kot da na cesti pobereš, ko pa je potrebno denarce štet pa rep med noge, - če jih dobijo seveda, saj veliko kokoši pasemskih ne dosega standardne barve jajca za neko pasmo, in le če kupiš jajco naprimer rjavo veš da bodo takšne nesle naprej, če vedo zate,ker da čakaš na kupce te živali finančno pojedo, saj če jih hraniš v nedogled oziroma čakaš na jesen ko se komu ker je sezona pač za prodajo rac in gosk izrazito sezonska, vsaki pa bi mel rad toplo spucano, saj zmržjeno si lahko gre kupit v trgovino, večina rac in gosi pa je zrelih za zakol že 3-4 mesece pred martinovim, zato sem reko da če je pol paša je super, saj ti je trava skoraj zastojn če ne mečeš umetnega, pa kakšnih živalskih izločkov ponjej, pol tudi žive živali nemoreš dat po isti ceni kot je bila ko je zaključila z razvojem. sam kar tisto žival ki jo mislim met za naprej pustim, ostalo pa začnem kar čistit, je pa vedno tako da pride kupec ko je krava prodana

_________________
mitja.simenko@gmail.com, 070-864-512
Poglej uporabnikov profilPošlji zasebno sporočiloPošlji E-sporočilo
miha



Pridružen/-a: 13.05. 2007, 19:22
Prispevkov: 25
Kraj: kranj

PrispevekObjavljeno: 16 Jan 2011 19:14 Odgovori s citatomNazaj na vrh

šimenko če jih z vsem tem kar si opisal krmiš potem veš ,da imaš prezamaščene toluske gosi.po sliki sodeč na oglasih in imajo kriv tulec.tudi sam jih gojim in g. korošec jih ima zopet pripeljala sva jih iz nemčije še mlade,vendar lahko rečem da v sloveniji ni toluske gosi brez hibe imamo jih bolj mešanico med industrijskim tipom in ne pasemsko rastavno.v nemčiji se cene teh dvigajo okoli 35-max.50 evr.če pa hoče kdo kupit v nemčiji rastavno mu jih tudi ne prodajo tudi za 500 evr naprej ne.
Poglej uporabnikov profilPošlji zasebno sporočiloPošlji E-sporočilo
s1menko



Pridružen/-a: 14.07. 2009, 14:27
Prispevkov: 250
Kraj: ptuj- tržec

PrispevekObjavljeno: 17 Jan 2011 16:45 Odgovori s citatomNazaj na vrh

miha je napisal/a:
šimenko če jih z vsem tem kar si opisal krmiš potem veš ,da imaš prezamaščene toluske gosi.po sliki sodeč na oglasih in imajo kriv tulec.tudi sam jih gojim in g. korošec jih ima zopet pripeljala sva jih iz nemčije še mlade,vendar lahko rečem da v sloveniji ni toluske gosi brez hibe imamo jih bolj mešanico med industrijskim tipom in ne pasemsko rastavno.v nemčiji se cene teh dvigajo okoli 35-max.50 evr.če pa hoče kdo kupit v nemčiji rastavno mu jih tudi ne prodajo tudi za 500 evr naprej ne.


torej ima stane korošec industrijski tip toluške gosi?, torej ima Tuma kakšne toluške gosi? ker kolikor vem jih je lani pripeljal od njega ane? zakaj pa pol sploh sodniki ocenjujejo te gosi in prejemajo ocene, če so križanci med tema dvema tipoma?, bi lahko samo napisal na ocenjevalni karton da je križanec oziroma b.o. pa se jim nebi bilo potrebno zajebavat, pa naj potem rejce sodniki postavijo na realna tla,
vemo da so gosi že ponaravi nagnjene k zamastitvi, toluška ni izjema, ampak če bi bile zamaščene nebi bilo mladičev ali pa minimalno,
no ti bom oziroma bom napisal, v sezoni ko ne nesejo jajc imajo na razpolago makar koruzo, ( koruza redi)
sam pa jih pripravim na nesno sezono, pač moj recept, pa skoraj zagotovo lahko rečem da bo precej mladičev od 4-ih samic in 3-eh samcev, računam na nekje vsaj 30+, oplojenost bo, vprašanje je če jih bom izvalil,
potem praviš da naši sodniki nimajo pojma, in da so živali ki so ocenjene z 96t, škart oziroma so križanci teh dveh tipov, torej? samih mladičiv če jih želiš met za razstavo pa samo z zrnjem ne spraviš na razstavno kondicijo oziroma so z nekim % dodatka precej lepše ( večje, težje bolj polne), prosim za odgovor Miha, sicer vas ne poznam staneta korošca pa. je pa zanimivo da rejec če se že imamo za rejca neupa razkirat teh 500€ za res razstavni tip teh gosi, mi je zanimivo, lp
no Miha upam da se bomo videli letos na razstavi v celju_državna, da bi blo kakih 20 živali od vsaj 6-ih rejcev, upam

_________________
mitja.simenko@gmail.com, 070-864-512
Poglej uporabnikov profilPošlji zasebno sporočiloPošlji E-sporočilo
s1menko



Pridružen/-a: 14.07. 2009, 14:27
Prispevkov: 250
Kraj: ptuj- tržec

PrispevekObjavljeno: 18 Jan 2011 13:04 Odgovori s citatomNazaj na vrh

aja, Miha pa še to, imajo ceno za mladiče ali za odrasle živali, saj se sam sprašujem zakaj bi dal odraslo žival čas martinovega za razplod za takšno ceno kot si sam napisal, če sam dobim zanjo naprimer da ima trup povprečno 6,5 kg( očiščena gos) pa to pomnoži z ceno 7€/kg+ 10€ prištej za krila, ki gredo na štajerskem za med vsaj v mojji bližini, pa poznam ljudi da če vi v okolici kranje na isti dan pobijete 100 gosi to pomeni 100 parov kril, ki bi z veseljem prišli ponje ( za siva krila govorim in snežno bela) pa to nanese na nekje na 55,5€ po očiščeni živali, vem pa da stane skoraj zagotovo ne proda živali pod 100€ oziroma ne spusti cene pod to mejo, kar pa mislim da ni pretirano vsaj za plemensko žival,
torej tudi nekaj z nemškimi sodniki ne štima oziroma imajo kolikor smo se na sekciji pogovarjali oziroma sem se pogovarjal z stanetom, saj imajo kar drugačen nivo ocenjevanje in so tudi tiste živali ocenjene ki pri nas prejmejo izključitveno ali pa so neocenjene, ali, poznam pa tudi rejca zreven Tume ki ima gosi kar na visokem nivoju pa imajo tudi nekatere zvite tulce vsaj malo, pa cena tudi ni 500€, ima pa en nemec ceno 300€ za gos ampak ima ameriško linijo, ki pa je res extrem saj ima žival vse gube na tleh( pol pa se vprašaš ali je sploh humano da takšno žival še vzgajš v extrem saj prihaja do poškodb živali,) je pa skoraj vsaka pasma nastala z križanjem in toluška gos tudi ni tako zelo stara pasma kot so nekatre golobje, da se nibi pojavlale napake,

_________________
mitja.simenko@gmail.com, 070-864-512
Poglej uporabnikov profilPošlji zasebno sporočiloPošlji E-sporočilo
s1menko



Pridružen/-a: 14.07. 2009, 14:27
Prispevkov: 250
Kraj: ptuj- tržec

PrispevekObjavljeno: 19 Jan 2011 19:06 Odgovori s citatomNazaj na vrh

no miha sem že preveril na nemških oglasih glede toluških gosi. pa je cena res različna od 60-150€ samo za 60€ dobiš farmski tip raztavni pa za zgorno ceno, lahko pa cena tudi malo variira, od rejca do rejca pa od primerka do primerka, pa to. lp tak da glede tvojih 500€ so pomoje živali ki so raztavni primerki pa res top roba, sam dam tudi od do pod 100€ pa tudi sam ne spustim razen za očiščene, lp

_________________
mitja.simenko@gmail.com, 070-864-512
Poglej uporabnikov profilPošlji zasebno sporočiloPošlji E-sporočilo
miha



Pridružen/-a: 13.05. 2007, 19:22
Prispevkov: 25
Kraj: kranj

PrispevekObjavljeno: 22 Jan 2011 20:25 Odgovori s citatomNazaj na vrh

s1menko je napisal/a:
no miha sem že preveril na nemških oglasih glede toluških gosi. pa je cena res različna od 60-150€ samo za 60€ dobiš farmski tip raztavni pa za zgorno ceno, lahko pa cena tudi malo variira, od rejca do rejca pa od primerka do primerka, pa to. lp tak da glede tvojih 500€ so pomoje živali ki so raztavni primerki pa res top roba, sam dam tudi od do pod 100€ pa tudi sam ne spustim razen za očiščene, lp

Image
toluške z hibami pa jih kljub temu sodniki ocenijo
Image
takšne niso pasemske ali rastavne in so cene takšne kot sem že omenil
Poglej uporabnikov profilPošlji zasebno sporočiloPošlji E-sporočilo
miha



Pridružen/-a: 13.05. 2007, 19:22
Prispevkov: 25
Kraj: kranj

PrispevekObjavljeno: 22 Jan 2011 20:30 Odgovori s citatomNazaj na vrh

miha je napisal/a:
s1menko je napisal/a:
no miha sem že preveril na nemških oglasih glede toluških gosi. pa je cena res različna od 60-150€ samo za 60€ dobiš farmski tip raztavni pa za zgorno ceno, lahko pa cena tudi malo variira, od rejca do rejca pa od primerka do primerka, pa to. lp tak da glede tvojih 500€ so pomoje živali ki so raztavni primerki pa res top roba, sam dam tudi od do pod 100€ pa tudi sam ne spustim razen za očiščene, lp

Image
toluške z hibami pa jih kljub temu sodniki ocenijo
Image
takšne niso pasemske ali rastavne in so cene takšne kot sem že omenil
tuluska gos razvija svojo pravo konstrukcijo 2-3 leta zato ko kupujete ne kupujte mladih živali ker še ne veste ali bo brez tulca,kriv tulec ,nagnjena k prezamaščenosti,premalo podbradka,preveč nizke hlače,..
Poglej uporabnikov profilPošlji zasebno sporočiloPošlji E-sporočilo
s1menko



Pridružen/-a: 14.07. 2009, 14:27
Prispevkov: 250
Kraj: ptuj- tržec

PrispevekObjavljeno: 23 Jan 2011 17:35 Odgovori s citatomNazaj na vrh

miha drži, mladiči z res velikjo potenciala da bodo šli na razstavo to pokažejo že v času obročkanja to je nekje pri 2-3 tedne starosti, vsaj pri svojih sem to opazil. tile mladiči razvijejo na 3/4 na polno podbradke, in tulce ter gube v prvem do prvega leta starosti, pomeni da so na razstavah nekje na 1/2-polovici, ostalo pa še do 2 ali 3 leta, saj je samec ki je sicer bil ocenjen, res z leti prejel še kar nekaj na pasemskih značilnostih in na masi, ni tisti ozki primrki ( mladiči) ki se pojavljajo pri nas na razstavah, je pa še potrebno upoštevat stres sicer ga toluške gosi dobro prenašajo, ni pa pogojeno da ga vsaka žival, lahko je doma nevem kako lepa, pa se na razstavi zaradi stresa slabo odreže, se mi je že zgodilo, pa mislim da ne samo meni, tudi drugim rejcem, lp

mislim pa da glede na to da če ne poznaš prednikov ju vseeno paraš skupaj, če le nista brat in sestra, pa upaš da bosta dala mladiča za kakšno generacijo nazaj, saj je znano da da vsaka žival lahko za 7 generacij nazaj podobne prednike, pomeni da je to lahko od 1 para 28 mladičev, pa bo vsak drugačen, to je tudi potem smisel da paraš, očeta z hčerjo, materjo z sinom, deda z vnukico itd, samo pač moraš vedet kaj bi rad z tem dosegel, pa še zavedat se moramo da je to loterija, da dobimo bojšo žival kot pa jo imamo doma, morda je nikoli nemo, lahko taku kupiš vrhunski primerek če ga dobiš seveda pa ti lahko daje mladiče samo za v pečico in obratno. lp

_________________
mitja.simenko@gmail.com, 070-864-512
Poglej uporabnikov profilPošlji zasebno sporočiloPošlji E-sporočilo
miha



Pridružen/-a: 13.05. 2007, 19:22
Prispevkov: 25
Kraj: kranj

PrispevekObjavljeno: 23 Jan 2011 18:47 Odgovori s citatomNazaj na vrh

[/quote]se strinjam s teboj mogoče bi se morali združiti v klub gojiteljev tuluskih gosi.
Poglej uporabnikov profilPošlji zasebno sporočiloPošlji E-sporočilo
s1menko



Pridružen/-a: 14.07. 2009, 14:27
Prispevkov: 250
Kraj: ptuj- tržec

PrispevekObjavljeno: 24 Jan 2011 09:56 Odgovori s citatomNazaj na vrh

če bi želeli nekaj narediti z slovensko rejo toluških gosi mislim da bi bilo to nujno potrebno, saj so matične jate premale, da bi lahko vsak posameznik nekaj dosegel z to pasmo,

ali pa bi lahko imeli celo klub rejcev gosi saj so gosi zelo slabo zastopane ( se vidi zastopanost na razstavah), in je težko najt kri za osvežitev, pri nekaterih pasmah,

saj če se zgledujemo po nemcih imajo svojo združenje za rejo gosi- vseh pasem, in so glede na rejo uspešni, imajo pa tudi precej večje jate, so pa gosi primerne tudi za manjše kmetije, in kmetje se tega nažalost ne zavedajo, kot dopolnilna reja, saj so kmetije v sloveniji male, so pa pasme ki ne zahtevajo nekih exstra skrbi pa še same se razmnožujejo in to zelo uspešno( brez valilnikov) samo travo potrebujejo pa zrnje čez zimo, mladiči pa malo krmil pa so res lepi,

saj so mladiči ki imajo zraven močnih krmil še tudi obenem na paši lahko za 20-30% večji kot mladiči ki so samo na krmilah oziroma na zrnju,saj jim trava razširi črevesje posledično lahko pojedo več hrane, ki ar pomeni da dobijo vase več hranilnih snovi in so posledično večje, bi pa naj gosi izkoristile 30% zaužite trave oziroma 30% hranilnih snovi iz trave, kar pa je veliko, napram drugim živalim, saj so gosi PAŠNE ŽIVALI.

_________________
mitja.simenko@gmail.com, 070-864-512
Poglej uporabnikov profilPošlji zasebno sporočiloPošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:      
Objavi novo temoOdgovori na to temo


 Pojdi na:   



Poglej naslednjo temo
Poglej prejšnjo temo
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: Theme by Daz :: Časovni pas GMT